Сокровищница

[Henryshen]

Я собственно случайно о ней услышала, что бывает она у Драконов и Василисков. Но немного не уверена, что правильно интерпретирую.
А как оно проявляется у вас?
И хотелось бы ещё узнать, в чём разница между нашей и василисковой.

@темы: Сокровища, Вопросы и ответы, Взгляд изнутри и снаружи

Comments

[Sybellin]

Сокровищница - моя главная попоболь, когда заходит речь об определении типа. Если все остальные признаки налицо, то вот с этим как-то путаюсь. Я в детстве была ярым фанатом коллекционирования всяких фантиков/оберток/наклеек. Это считается? Потму как мои друзья все этим в той или иной степени страдали, не думаю, что кругом одни Драконы и Василиски были. Сейчас тоже собираю, но уже информацию - фото, видео, музычка. Все лежит по папочкам, аккуратненько так. Поэтому же путешествовать люблю - новые места, новые люди, новые впечатления. Итог тоже по папочкам)) Это все подходит? Или, наоборот, противоречит? В разных местах мне давали разные ответы, вот я вся в сомнениях и сижу)

[Henryshen]

Sybellin, хм, интересненько...
Просто у меня такого в детстве как-то не было. Я даже всякие анкеты да тетрадки с вырезками из журналов делала только для того, чтобы не отличаться от сверстников, но прикола как-то не уловила. Да и планомерное коллекционирование мне чуждо. Но в то же время, у меня всё, что меня интересует, автоматически утаскивается за "маленькую зелёную дверцу" и тщательно там скидывается. Плюс ко всему, за этой дверцей, то бишь в условной пещере, создаются все условия для интересных людей. Есть в "пещере" норка для меня лично, есть уютные уголки для всех заинтересовавших меня и притащенных в "пещеру". Как правило, интересующее имеет в подсознательном восприятии марку "моё" и все посягнувшие на "моё" - автоматически объявляются врагами номер один до тех пор, пока не оставят свои претензии. Причём работает оно больше на людях, нежели на чём другом. Опять же, если оно уже утащено в "пещеру" - то пасть порву того, кто тронет, а вот если оно пока снаружи - то тут стоит подумать.

[Sybellin]

Shouichi Haku Yuki, не-не-не, тетрадки, дневнички и вырезки из журналов меня никогда не торкали. Чужие видела/листала, своих не было никогда, да и сечас нет. Вместо того было так "Красивая фигня - положу в коробочку, потом еще разок посмотрю".
И планомерности у моих коллекторских потуг тоже никогда не было - увидела-захотела-потащила.
И, да, "мое" лучше не трогать: даже если спросить сподобились, меня колбасит, а уж если без спросу.... кто не спрятался я не виновата.
Работает в отношении всего - вещей, мест, людей. Собственник я жуткий.
Людей держу не силой, заманиваю, стараюсь заинтересовать.
И очень-очень плохо растаюсь с чем-то своим - будь то испорченная вещь или разваливающиеся отношения. Это всегда болезненно.

[Некто крылатый]

У меня она есть. Я Дракон, да.

Я думаю, что у Драконов и Василисков она работает примерно так.
Сокровищница начинается, когда существо не позволяет себе проявлять эмоции. О том, что и у линейки Управления, и у линейки Интеллектуальной активности с эмоциями, мягко говоря, нелады - понятно, да. Схемы: "берем контроль над ситуацией и действуем", "думаем, составляем алгоритм и действуем" - эмоциям просто деваться некуда.
Сокровища - это та область, где Драконы и Василиски позволяют себе эмоции чувствовать и проявлять. В основном эмоцию "обожание-преклонение-защита", да, но все же))

У меня Сокровищница состоит в основном из (не)людей. Вокруг них я летаю кругами и восьмерками, стараясь обеспечить им как можно более комфортное существование. Если больно им - больно и мне, если хорошо им - то хорошо и мне. Правда, мне хорошо просто от существования их в принципе и существования их рядом. Они же... прекрасны! сияют!
Марки "моё" на Сокровища у меня, скорее всего, просто нет, но я делаю _все возможное_, чтобы Сокровище не захотело из Сокровищницы уходить. Создаю как можно более комфортные условия - именно чтобы оно Сокровищницу не покинуло. Возможно, тут на соционику завязано, я Заботливый все же ))

Что касается различия Сокровищниц у Василисков и Драконов - мы с Василисками долго об этом разговаривали и сделали вывод, что Василиски зависят от Сокровищ сильнее. У Василисков на Сокровища завязано ощущение "я-хороший"/"я-мертвый", то есть, по факту, жизнь как она есть. Василиск без Сокровищ уходит в Камень, что уже близко к физической смерти.
А у Драконов на Сокровища завязано чувство полета. Без которого Дракон тоже сереет, скукоживается и отползает к состоянию, близкому по сути к Камню... но здесь все не настолько серьезно. Дракону без полета жить хоть как-то, но можно, Василиску без ощущения "я-хороший"... существовать в Камне - в лучшем случае.
Правда, мне повезло ни разу не терять Сокровище. Я не знаю, что со мной тогда было бы, и даже представлять не хочу.

Коллекционирования у меня скорее не наблюдается, чем наблюдается))
Кроме живых людей, Сокровищем может быть персонаж и какое-нибудь занятие точно, насколько я знаю. И любимая коллекция книг, к примеру, тоже, почему нет.

[Henryshen]

Sybellin, О вот это уже вписывается полностью) Значит, я всё-таки правильно поняла!
Некто крылатый,

У меня Сокровищница состоит в основном из (не)людей. Вокруг них я летаю кругами и восьмерками, стараясь обеспечить им как можно более комфортное существование. Если больно им - больно и мне, если хорошо им - то хорошо и мне. Правда, мне хорошо просто от существования их в принципе и существования их рядом. Они же... прекрасны! сияют!
Марки "моё" на Сокровища у меня, скорее всего, просто нет, но я делаю _все возможное_, чтобы Сокровище не захотело из Сокровищницы уходить. Создаю как можно более комфортные условия - именно чтобы оно Сокровищницу не покинуло.

Вот тут особенно в точку, я всё-таки Дельта. Дело просто в том, что я это "моё" в себе давлю и даю человеку выбор, идти ко мне под крылышко или не идти. К тому же, сокровище можно обожать и любоваться издалека, но это всё-таки несколько хуже комфортинга.

Дракону без полета жить хоть как-то, но можно,

тут уже скорее от цели зависит.
А в остальном спасибо за объяснения, очень понятно)
Меня тут ещё интересовало, как происходит всё, когда василиск у дракона в сокровищах и дракон у василиска, расскажете? Хеля говорила, что опыт есть)

[Некто крылатый]

Shouichi Haku Yuki,

Вот тут особенно в точку, я всё-таки Дельта. Дело просто в том, что я это "моё" в себе давлю и даю человеку выбор, идти ко мне под крылышко или не идти. К тому же, сокровище можно обожать и любоваться издалека, но это всё-таки несколько хуже комфортинга.

Я тоже дельтиец, и у меня именно так.

Меня тут ещё интересовало, как происходит всё, когда василиск у дракона в сокровищах и дракон у василиска, расскажете? Хеля говорила, что опыт есть)

Взаимное обожание - это понятно, Сокровища же. Фишка в том, что его _можно_ проявлять. Когда вокруг кого-то из своих Сокровищ начинаю летать с писком О БОЖЕ КАК МОЖНО БЫТЬ ТАКИМ ПРЕКРАСНЫМ МОЯ ЧУДЕСНАЯ ПРЕЛЕСТЬ ЛЮБЛЮ, Сокровища несколько закрываются. Видимо, потому что у них Сокровищницы нет и они не могут просто понять, что так действительно может быть и это не пиз... неправда )) А если у твоего Сокровища тоже есть Сокровищница, то оно знает, каково это, и не отпирается. А если еще и ты в этой Сокровищнице находишься, то получаешь тонну обожания в ответ. Это так прекрасно, у меня нет сил, чтобы это описать...
Из-за нахождения в Сокровищницах друг у друга межлинеечный конфликт проявляется не так страшно, как мог бы. Правда, у нас с ней время от времени случаются конфликты на почве моего "подразумевается", и мне каждый раз дико больно, что я делаю ей этим больно. Но мы стараемся над этим работать)

[Henryshen]

Некто крылатый, Ой ё, а это однако весело. Но мне всё равно как-то боязно с василисками общаться)
Просто меня как-то дракон-габен пытался затащить к себе в сокровищницу, но мне как-то... не сильно понравилось.

[Некто крылатый]

Shouichi Haku Yuki,

не сильно понравилось.

А почему, если не секрет?

У меня с Драконами были конфликты, когда их "подразумевается" налетало на мое. Василиски вызывают желание взять за шкирку и посадитьв Сокровищницу - они такие прекрасные и так сияют!

[Henryshen]

Некто крылатый,

А почему, если не секрет?

а у нас по Воле конфликт случился. Я - 1 она - 2. Она моей девушкой была и мы расстались из-за того, что я поступила поперёк её просьбы. А вообще - мне довольно-таки сложно с ней общаться. У нас у обоих навык коммуникации очень слабый, ну и я аудиал-кинестетик и общаться большую часть времени через интернет не способен. Плюс ограничение чувствовал. И дополнения по третьей функции мне очень не хватало. Так что там не то что драконье. Я всё-таки только одного дракона знаю ирл.
А так, у меня в сокровищнице Эльфы приживаются). Гэльвину там тоже нравится, судя по всему.

[[Sakaoshito]]

Shouichi Haku Yuki, сразу оговорюсь, что я под сокровищами подразумеваю, прежде всего, (не)людей, потому как плохо представляю, что по степени прекрасности, сложности и восхитительности может сравниться с этими двуногими. Такие занятия-хобби-увлечения-вещи, конечно, могут быть, но у меня их мало, поэтому прежде всего я говорю о людях.
Для меня сокровища - это нечто настолько прекрасное, что смотришь (слышишь, делаешь) и думаешь: "Господи, ради этого стоит жить!" Это то, что заставляет хотеть жить, с удвоенным энтузиазмом. А значит, дает силы для полета. Я бы даже сказал, наверное, что есть в этом определенный смысл жизни - в полете; в пребывании в этом состоянии гиперэнтузиазма, с лозунгом в голове "это так невыносимо прекрасно - ради этого стоит жить!"
Для Василиска - это нечто настолько позитивное и комфортное (веселое, доверительное, неагрессивное), что позволяет ему ослабить контроль над ситуацией, расслабить колючки своей брони. Так у него появляется ресурс на то, чтобы войти в контакт с тем в себе, что он обычно игнорирует, т.е. со своим эмоциональным дискомфортом и эмоциональным состоянием вообще. На практике это выглядит так, что Василиск, находясь в обществе своего сокровища, болтая с ним даже о совершенно отвлеченных вещах, в это время в фоновом режиме переваривает тот негатив, который у него накопился, понимает, откуда он взялся, осознает его и решает, что с ним делать.
Если у меня нет сокровищ (важен сам факт наличия, а не частота связей с ними), я перестаю получать удовольствие от жизни, хотеть чего-либо вообще и сваливаюсь в камнеподобную амебу.
Если у Василиса нет связи с сокровищами (именно связи), он копит эмоции в себе, пытаясь их подавлять, игнорировать, как следствие не устраняет источник дискомфорта и постепенно каменеет - у него нет ресурса ни на что вообще, вплоть до встать с дивана.
Не берусь судить, что хуже; по-моему, и то, и то очень хреново; но мне достаточно того, что я точно знаю, что у меня есть сокровища; ему же нужна связь, регулярно, он так отдыхает морально.

С Василиском - сложно, больно, страшно, но от этого еще более невыносимо прекрасно. Не знаю, конечно, время покажет... но мне кажется, если над такой связью работать (а работать над ней сложнее) - ее зато можно будет пронести через века.

Некто крылатый высказался первее, поэтому тут я просто ППКС, причем практически слово в слово, всеми лапами, жирным шрифтом и так далее:

У меня Сокровищница состоит в основном из (не)людей. Вокруг них я летаю кругами и восьмерками, стараясь обеспечить им как можно более комфортное существование. Если больно им - больно и мне, если хорошо им - то хорошо и мне. Правда, мне хорошо просто от существования их в принципе и существования их рядом. Они же... прекрасны!

Я, кажется, еще не испытывал в своей жизни большего счастья, чем собственными глазами увидеть, что мое Сокровище - вот прямо сейчас - безмерно счастливо. Из этого... многое вытекает.
Правда, не могу сказать, что я обустраиваю в своей пещере угол для сокровища - у меня и свой-то угол не всегда есть. Нет, я его построю, конечно, если ему будет нужно, но обычно лучше ему расти в его естественной среде. Я наоборот стараюсь встраиваться в окружающую среду моего сокровища, быть приятным ее элементом и всячески гармонировать с ней. Зато марку "мое" ставлю, и она для меня очень важна. Но она больше для меня. До сокровища же я пытаюсь просто донести мысль (и вдолбить ее намертво), что его счастье является пунктом номер один в списке моих интересов в сфере моего с ним общения - всегда, как бы странно и дико для него это ни было.

Коллекционированием я как-то никогда не занимался и не понимаю его. Ну разве что рисунки старые не выкидываю и фотографии близких в прошлом людей не стираю с компа, но пересматриваю я их дай боже раз в три года и ничего особенного в этом не нахожу. Возможно, это четвертое прошлое.
А из занятий самым ярким для меня, что уже входит в "сокровища", у меня верховая езда. Продуктивное общение с лошадью, или километры рыси по полям-лесам, или даже просто чесать гриву иногда дарит то же болезненно-острое переживание прекрасного, чуда, счастья, ради чего стоит жить.

[Drachen]

Спасибо, интересная тема!

У меня наоборот, чем сокровищнее сокровище, тем меньше я могу его обсуждать даже с самим сокровищем - при условии, что оно понимает речь, конечно. Вот бегать кругами это да, это сколько угодно, бедному сокровищу, наверное, иногда хочется огреть меня поленом по голове - потому что уговоры или успокоительные на меня в таком состоянии не действуют. А дальше как-то сама собой организуется "копилочка", причём для сокровищ вещественных (которые, кстати, далеко не всегда сокровища в пересчёте на деньги) это реально копилочка - полочка/шкаф/папка на жёстком диске/любое другое выделенное пространство, а для одушевлённых - скорее такие мысленные зарубки на приклад, что-то вроде "а вот это ему/ей точно понравится, надо организовать!"

Но вообще, если подумать, для меня безмерно важен процесс... мнэ... ну, пускай собирания сокровищ. Вот это мельтешение вокруг, когда плющит и колбасит. Это что-то вроде влюблённости, наверное. Результат же важен постольку поскольку, не сам по себе.

А, и в результате оно, наверное, напоминает серию картинок про драконов и сокровища от IguanaMouth: www.buzzfeed.com/bookoisseur/19-dragon-hoards-t...

[Некто крылатый]

Shouichi Haku Yuki, ага, ясно =)

[Sakaoshito], вы так здорово и правдиво расписали!

[Henryshen]

[Sakaoshito], О, да, чем больше читаю, тем больше проникаюсь) Всё-таки (не)люди - в объективном значении этого слова мало ассоциируются с сокровищами, так что меня по сути именно это и напрягало, спасибо за подробное описание)
И всё вами описанное присутствует в той или иной мере с поправкой на ценности Дельты и 1В.
И ещё то, что существование Сокровища не всегда даёт полёт, оно скорей не даёт скатиться в то самое василисковое отсутствие сил и ресурса что-то делать. В отсутствие Сокровища, хотя бы одного живого - я как бы засыпаю, впадаю в летаргию и совершенно запутываюсь в себе. Так что тут я скорей на василиска похожа, судя по всему.
Что до затаривания к себе в пещеру - это скорее напоминает танцы вокруг "жертвы" и постройку вокруг неё части пещеры с параллельным заманиванием на "вкусные" кусочки.
Drachen,
Не за что)
А у вас какая эмоция?)))

Но вообще, если подумать, для меня безмерно важен процесс... мнэ... ну, пускай собирания сокровищ. Вот это мельтешение вокруг, когда плющит и колбасит. Это что-то вроде влюблённости, наверное. Результат же важен постольку поскольку, не сам по себе.

вот тут ППКС
Кстати, картинки очень в тему, спасибо за ссылку!

[Henryshen]

Некто крылатый, так что там ещё играло то, что я в её пещеру не хотела попадать

[Drachen]

Shouichi Haku Yuki, а влюблённость это эмоция? Потому что одним словом я не опишу. Эйфория, наверное, тоже близкое понятие

[Henryshen]

Drachen, неее, это из психософии) так что просто не думайте об этом)

[Drachen]

О, тут я вообще даже звон не слышала)))) и в обычных-то путаюсь

[Henryshen]

Drachen, вооот, так что фиг с ними)

[Sybellin]

Drachen, до чего же вы верно сказали - процесс, вот что самое-самое))
если что-то надоело/пропало/ушло или, упс и ах, собрано полностью, я довольно быстро переключаюсь на что-то новое, поэтому с летаргией мало знакома. Хотя это может быть связано с темпераментом: я сангвиник, мне на попе ровно усидеть нелегко))
а еще я комментарии почитала и поняла, что у меня тоже есть люди, которых я очень ценю и возле которых устраиваю скачки, но я их как и [Sakaoshito] предпочитаю в естественной среде обитания и ни в какие пещерки не тащу, так что и не знаю, Сокровища ли они))

[Некто крылатый]

но я их как и [Sakaoshito] предпочитаю в естественной среде обитания и ни в какие пещерки не тащу, так что и не знаю, Сокровища ли они))

Я никакие свои Сокровища никуда не тащу, потому что... ну, им же лучше в естественной среде обитания. А если хорошо Сокровищам, то хорошо и мне.

[[Sakaoshito]]

Некто крылатый, очень приятно знать, что у кого-то это почти совсем так же, как у меня)) ИРЛ у меня таких людей нету, и такое вот мое мироощущение если и принимают (уже круто), то без особого понимания.

Shouichi Haku Yuki,

И всё вами описанное присутствует в той или иной мере с поправкой на ценности Дельты и 1В.

Да уж, поправку делать точно надо, потому что в том, как я летаю вокруг, ОЧЕНЬ много 2в.)))

И ещё то, что существование Сокровища не всегда даёт полёт

А это у меня тоже так. Оно может дать полет, но не всегда, не всё - иногда чего-то бывает недостаточно.

это скорее напоминает танцы вокруг "жертвы" и постройку вокруг неё части пещеры

Вот-вот да, я что-то такое и имел ввиду))

Drachen,

а для одушевлённых - скорее такие мысленные зарубки на приклад, что-то вроде "а вот это ему/ей точно понравится, надо организовать!"

- +1, так бывает.
Спасибо за ссылку))) Не то что бы я вижу Дракона и сокровища так, но они жутко милые, а особенно добил вяжущий дракон))))

Кстати вспомнил, что сокровища (в т.ч. люди) по типу василисковских у меня тоже есть. Те, в присутствии которых так просто-хорошо-комфортно-спокойно-доверительно-весело, что можно вступить в контакт с собой, "почувствовать" себя. К ним нравится (полезно для здоровья психики прям что ли) обращаться с некоторой периодичностью для этого контакта. И я вот как-то делю эти два "вида" сокровищ. Но, все же, мои - драконьи - мне гораздо ценнее и дороже, основополагательны, в то время как васильковыелисковые скорее полезны и приятны, вспомогательны.

[Drachen]

[Sakaoshito], я тоже так не вижу, но подозреваю, что со стороны как раз бывает похоже))

[Ace of Hearts]

Некто крылатый, *дернула к себе и обвилась вокруг, зашипев сразу на всех и вся*
а мне вот как то плевать на конфликт воль. Мое сокровище я никому не отдам и переломаю всё лишнее и выступающее всем, кто покусится. Вообще от одниних только слов Shouichi Haku Yuki, о том, что из за положения воль можно отказаться от сокровища (на самом деле я в том месте нихрена не понял, но речь шла о сокровищнице взаимной и инстинкты заорали матом) получила припадок ярости и испытала желание схватить свои сокровища и спрятать под пузом или в кольцах собственного многофунтового тела. И сожрать всех кто мимо проползет как потенциально опасное. а опасное все в мире, и сожрать или удавить всё лишнее я правда готова за сокровища

Теперь про Василиска и сокровища.
Я не ослабляю контроль никогда. У меня линейка управления. Василиск с любым положением воли выглядит как василиск с доминирующей волей, это линейка управления. Я с сокровищами наоборот еще сильней работаю с этим. Они беззащитные, слабые и нежные! Я не могу ослабить контроль! Я должна их защитить и порвать в клочья любую опаснось, врага и всё плохое! Предположение, что я могу ослабить контроль ужасающе в своей бредовости. Если я ослаблю его, то как я замечу, что сокровище в опасности? нетнетнетнетнет.
Кстати, Броня, раз уж о ней тут упомянули, существует только у серебряного василиска. И честно говоря не уверена что она ослабевает, никогда такого не наблюдала. Она колючая и жеская и колит в обе стороны. Во всяком случае сама я уже разодрала себе нутро об свою же броню. Она очень мешает при взаимодействии с сокровищами, потому что часто отталкивает.
Далее про эмоции. В шёлковом состоянии у василиска нет проблем с тем что бы войти в резонанс с ними. Я всегда их понимала, свои, сокровищ, людей прошедших мимо, да что угодно. Я знаю все закономерности их появления и всегда запоминаю эти закономерности у сокровищ. Т чувствую. Очень важно чувствовать эмоции сокровищ направленные в мою сторону. Речь о положительном конечно. Если сокровище питает ко мне что-то хорошее, то я чувствую прилив сил, ресурса и вижу как оно сверкает. Моё чудесное потрясающее сокровище. Яркое, важное и потрясающеевеликолепноелюбимое. И да, у меня лично от моих сокровищь едет крыша и идут сдвиги.
НО, Василиск как раз ради сокровища часто склонен подавлять эмоции. Ради сокровища "мне не нравится" превращается в "я готов потерпеть", а то и в "ок, ладно". Или не сообщать. Потому что мало кто понимает этот накал. Но если я виже что сокровище понимает - то у меня внутри эйфория и всё цветет и оазис растет и разрастется так, что пустыни и не видно.
У меня вот была линька и эмоции есть, о я вижу их как текст в голове. Их самих я не испытываю, или они шарахают с размаху и при этом я не понимаю, что они есть. При условии, что мне в принципе необходимо чувствовать их - это ужасное состояние, но это уже мое личное, как Гамлета с 3Э
На практике это выглядит скорее как то, что я очень сильно постфактум осознаю ту или иную эмоцию. Даже общаясь с сокровищами будучи только отлинявшим серебром я не могу переварить что-то в фоне, мне необходим процесс, и не в одного, в одного я в такие дебри заползу, что моим сокровищам придется меня выколупывать и даже в состоянии шелка я могла устроить что угодно, если позволить эмоциям проходить фоново. В процессе я могу фоново опознать что-то что не относится к здесь и сейчас. И даже тогда лучше если у меня будет собеседник.
Вообще оставлять меня наедине с моими эмоциями очень хреновая идея, я начну накручивать себя. Уж не знаю насколько оно от меня или от типа. Просто больно-плохо к этому не относятся. Речь о эмоциях которые я испытала из-за сокровища в здесь и сейчас.
Тьфу. Путано, как вспомнилось так и писала.....

[Ace of Hearts]

Кстати вспомнил, что сокровища (в т.ч. люди) по типу василисковских у меня тоже есть. Те, в присутствии которых так просто-хорошо-комфортно-спокойно-доверительно-весело, что можно вступить в контакт с собой, "почувствовать" себя.

Вообще не понимаю о чем речь. В смысле слова знакомые, но всё равно ускользает понимание. Только чо поняла, что мне сейчас очень сложно понимать эмоции-слова
Лично у меня с сокровищами их сверкание и огромное счастье, вроде бы. Или ничего или счастье. Чаще счастье. Или мне плохо, но не из-за сокровища, а вообще.
Доверия у меня вообще ни к кому нет, комфорт вообще не понимаю.... (объясните кто-то?)

[[Sakaoshito]]

Fey S. Amadeus,

Предположение, что я могу ослабить контроль ужасающе в своей бредовости.

м... я вывел для себя такое понимание из: того самого длинного обсуждения; наблюдений за своим Василиском со стороны; и поиска приблизительно похожих механизмов в себе. Может быть, я вообще не могу понять, как оно у вас изнутри ощущается. Но по крайней мере со стороны, и по крайней мере у него оно явно выглядит именно так. Может быть, это не ослабление контроля, а ослабление брони. Но с очень близкими он становится более эмоционально открытым и расслабленным, более эмоционально честным; и в особенности - с сокровищем, но + сокровище добавляет счастье-радость (и это по нему видно). Ну и конечно он будто "чинится" в процессе общения.

Даже общаясь с сокровищами будучи только отлинявшим серебром я не могу переварить что-то в фоне, мне необходим процесс

Плюс, может быть, дело еще в том, что мы 1Л4Э - считай, все общение в результате - и он БЭ.

Только чо поняла, что мне сейчас очень сложно понимать эмоции-слова

А мне очень сложно объяснять эмоции-слова. Ты ж поди пойми сначала, что ты вообще что-то там чувствуешь, а уж уловить, что именно и почему... ой... уж что выжал то выжал, понятней все равно не скажу.(

[Ace of Hearts]

[Sakaoshito], я так и поняла, просто нельзя сказать что вы правы или не правы. Проблема в том, что контроль это линеечное, как вы представляете себе уменьшение/увеличение, даже изменение проявлений линейки?
Больше информации станет вербализировано?
ПФФФФ.
Меня вырастило два дракона и я их почти ненавижу и не отказалась бы отодрать матери крылья хвост, что бы она это сожрала вместе со своими проявлениями линейки, из-за которых теперь я виновата в моих травмах, зашуганности, проблемах и прочем. У нее "подразумевается", а виновата - я. И отец ни лучше, хотя я и была его сокровищем. Отсутствие вербализации никуда не девается, это просто естественное проявление линейки. Управлять всем и всё контролировать - естественно для линейки управления.

В любом случае я только сейчас поняла, что ваши слова о контроле относились только к эмоциям, а не ко всему вообще. Поэтому извиняюсь. Это вопрос который всегда будет решаться по разному. Ведь зависит, как я думаю, от положения эмоции и ЧЭ.
Я знаю прекрасную Максимку-василиска с 4Э, и для неё это похоже на описанное вами. Она расцветает и улыбается и у меня внутри всё поёт.

А мне очень сложно объяснять эмоции-слова. Ты ж поди пойми сначала, что ты вообще что-то там чувствуешь, а уж уловить, что именно и почему... ой... уж что выжал то выжал, понятней все равно не скажу.(

Мне Некто крылатый, объяснила, и если она всё сказала верно, то я могу сказать, что в моем случае эмоции есть и были всегда, я всё же гамлет и базовая функция она базовая и есть.

[[Sakaoshito]]

Fey S. Amadeus,

просто нельзя сказать что вы правы или не правы.

- не претендую)))

Больше информации станет вербализировано?

Нет.

В любом случае я только сейчас поняла, что ваши слова о контроле относились только к эмоциям, а не ко всему вообще.

Что-то вроде того. Только вот понял, что не уточнил ранее, и хотел уточнить, что это даже не ослабление контроля, а... перераспределение, смещение акцентов. Так будет точнее, наверное.

[Ace of Hearts]

[Sakaoshito],

Нет.

вот и я о том же, да )

Ясно, значит у нас случился конфликт линеек.

[Henryshen]

[Sakaoshito],

Да уж, поправку делать точно надо, потому что в том, как я летаю вокруг, ОЧЕНЬ много 2в.)))

Вот в чём дело) Кстати я, подумав, тоже обнаружила вокруг себя свободно шатающиеся Сокровища.
Я зачастую на них просто смотрю, наблюдаю: яркие же, красивые. А они с влюблённостью путают... Считают, что они такие офигенные. Меня из-за этого лесби в универе считали, что я на два Сокровища там часто смотрела и старалась делать им хорошо. От одного даже других неосознанно отгоняло, ибо это МОЯ 4В, нефиг тут ей настроение портить...

А это у меня тоже так. Оно может дать полет, но не всегда, не всё - иногда чего-то бывает недостаточно.

А они помогают жить, ориентироваться в жизни, на чувство "полёта"? И как вне его живёте?

Вот-вот да, я что-то такое и имел ввиду))

Отлично!
Fey S. Amadeus,

о том, что из за положения воль можно отказаться от сокровища (на самом деле я в том месте нихрена не понял, но речь шла о сокровищнице взаимной и инстинкты заорали матом) получила припадок ярости и испытала желание схватить свои сокровища и спрятать под пузом или в кольцах собственного многофунтового тела. И сожрать всех кто мимо проползет как потенциально опасное. а опасное все в мире, и сожрать или удавить всё лишнее я правда готова за сокровища

Ну у меня было Сокровище, которое у меня бы и сияло ярче и играло лучше, как мне кажется, но оно не хочет. Так что любуюсь издали, подавляя порывы хватать и утащить к себе. Первая воля первой волей, а уважать (не)человека тоже надо. Просто тут ВОЛЯ, как часть драконьего мира. Если Сокровище с драконом рядом по своей воле - то оно и сияет, и радует и помочь дракон всегда может. А если Сокровище не хочет - ну что ж поделать. Удерживать - значит лишать воли. А лишённый воли по драконьему разумению счастливым быть не может и сиять не будет. Потому мы не тащим в пещерку и не дёргаем хвостом к себе)
Что касается опасного... Ну, жить вообще вредно. Если кто на моё Сокровище покусится - пасть порву, я уже писала. А если Сокровище само лезет в какую-то, простите, задницу - так мне остаётся только страховать незаметно, чтоб не вляпалось.

Я не ослабляю контроль никогда. У меня линейка управления. Василиск с любым положением воли выглядит как василиск с доминирующей волей, это линейка управления. Я с сокровищами наоборот еще сильней работаю с этим. Они беззащитные, слабые и нежные! Я не могу ослабить контроль! Я должна их защитить и порвать в клочья любую опаснось, врага и всё плохое! Предположение, что я могу ослабить контроль ужасающе в своей бредовости. Если я ослаблю его, то как я замечу, что сокровище в опасности? нетнетнетнетнет.

А вот и явственное различие. Дракон Сокровище оберегает, а Василиск - стережёт.
В общем-то, спасибо за описание василисковой сокровищницы и видения мира. Очень дельно и интересно))

У меня вот была линька и эмоции есть, о я вижу их как текст в голове. Их самих я не испытываю, или они шарахают с размаху и при этом я не понимаю, что они есть. При условии, что мне в принципе необходимо чувствовать их - это ужасное состояние, но это уже мое личное, как Гамлета с 3Э

О, и Гамлеты с 3Э существуют... Сочувствую тождику по Эмоции, потому что ощущения знакомы, хоть и не так сильны. Творческая БЭ, не так сильно на это реагирует, слава всем богам...

Вообще не понимаю о чем речь. В смысле слова знакомые, но всё равно ускользает понимание. Только чо поняла, что мне сейчас очень сложно понимать эмоции-слова

В смысле, присутствие Сокровища настолько настраивает на продуктивный лад, что разбираешься в себе и получаешь заряд энергии.

Сейчас представилась большая пещера, где на уступах лежат драконы и беседуют между собой. Крупный черно-серо-синий вытянул вперёд и скрестил лапы с крупными полупрозрачными тёмными когтями и чуть наклонил голову, вслушиваясь. Иногда он прикрывает глаза, анализируя, пытаясь лучше, правильнее понять сказанное. Золотистый с жёлто-коричневым оттенком, помельче первого, но несколько массивнее, делает вид, что разглядывает выпавшую из хвоста чешуйку и внимательно прислушается. По нему не скажешь, но сейчас он мысленно перебирает в сознании свои сокровища и тоже анализирует, пытаясь примерить к себе. Иногда получается, иногда - не очень и тогда кончик его хвоста начинает недовольно подёргиваться.
Коричневый с красными переливами - сидит, по-кошачьи уложив вокруг себя хвост и вслушивается в разговор, иногда расправляет и складывает крылья, словно собирается что-то сказать, но больше молчит.
Чуть в стороне, на уступе поближе к выходу восседает довольно крупный тёмно-зелёный с уходящими в черноту крыльями и гребнем...
Бело-синий, довольно мелкий сидит почти под самым потолком и возбуждённо перебирает лапками, иногда перелетает с места на место.
Обсуждение идёт и тут ртутью влетает серебряный василиск, обвивается вокруг зелёного дракона, недовольно кусает его за ухо, потом вслушивается и тоже включается в обсуждение, периодически обеспокоенно оглядываясь, не посягнёт ли кто на его Сокровище.
А весело у нас, однако)

[Ace of Hearts]

Shouichi Haku Yuki, я не могу говорить за других, но за себя скажу ещё, что я не спрашиваю сокровище хочет ли оно быть сокровищем.
И пока вроде бы никто не

Василиск - стережёт.

В моих глазах мир это место где нужно выживать