Дракон: суть конструкции и модель ее создания. Взгляд изнутри.

[Хелариан]

Драконы, вот интересно, у вас оно так?

Возьмем детку. Создадим детке такие условия, когда весь привычный безопасный мир летит в тар-тарары. Предположим, что детка от такого не померла, а на прочие душевные треволнения детки родителям и окружающим пофиг.
У детки кризис и развал мира.
Предположим, условия не меняются и даже если стабилизируются, то ненадолго. Предположим, что детка все еще жива. Предположим, что единственное стабильное ощущение у детки - это тот самый кризис и развал мира. Через некоторое время детка за это ощущение цепляется. Она в бездне, в пустоте, полностью. Никакие внешние условия безопасности, читай, долгосрочной стабильности с прозрачными правилами не дадут. И вот эта бездна становится единственным фундаментом чувства деткиной безопасности.
Второе условие. Потребности детки... Ну, не до них. Потерпи, не ври не больно, нет, ты это не хочешь, придуриваешься и все вот это, нет, мы с папой не в ссоре, когда детке видно, что оно по всем параметрам вот так. Отсюда вылезает просто чудная способность игнорировать элементы окружающей действительности.
Напоминаю, у детки ощущение краха мира. Вот непрерывно, 24/7.
Что делает детка? Базовая безопасность. Оно такое есть, постоянно. Значит, вот то, что я чувствую, это мое оно. Игнорирует нафиг весь неадекват, уцепившись за это ощущение краха мира, и признает окружающую действительность безопасной для себя.
Местами игнорирует ощущение краха мира, приобретя способность возвращаться к действительности.
Но. Кризис с крахом мира не делся никуда. Это ощущение - драконья Вечность. Уютная, безусловно безопасная пустота. Уже понятно, откуда растет драконий "ну а смысл?". Как бы на фоне краха мира глубоко не замечаешь из какой кружки что пьешь и с каким Васей поругался три недели назад (Кто такой Вася вообще?).
При этом вся "карта действительности" у дракона есть. Есть все вот эти любимые кружки, магазины, а вот тут я пью кофе по воскресеньям, а вот тетя Глаша, она приезжает на лето. Есть. Это суется под нос и от этого "ощущение обыденности", которая фирменная карточка.
И вот это сверху. Пока творчески не заигнорированно.
А внутри вот эта пустота. Бессмысленность.
А теперь на сцену выходят смыслы. Сокровища. То, что может светить в этой пустоте и несмотря на эту пустоту. Ценные-значимые-мое-интересно-хорошо.
Которые в этой пустоте повисают как звезды и планеты в космосе. С той же пустотой посередине.
Есть сокровища - все, что будет отвлекать будет творчески заигноренно. Показатели здоровья, какие-то там конфликты (какие конфликты? Где?), отсутствие ресурса - все разрешится в кратчайшие сроки. Психосоматика тут сработает на массу чудесных исцелений. Все вопросы, касаемо необходимого уровня жизни дракон решит кратчайшим путем. Не всегда понятным окружающим, потому что не драконам, кажется, вот этот первый уровень, "карта действительности", он очень важен и почти неизменяем... А у дракона внутри крах мира, когда глубоко не важно из какой там чашки пьешь и что говоришь.
Когда нет сокровищ - дракон в этой пустоте растворится сам. Заснет. Ибо "ну а смысл?". Потеря способности действовать как организм тут прилагается.
Да, вот эта "карта действительности" она и для дракона важна, пока дракон ее не заигнорил, залипши в свою Вечность. Все проблемы, иллюзии, загоны и тараканы. Все. Обычный же человек тм.

Да, приколы со временем отсюда. В вечности его нет, оно было в детстве настолько нестабильным в танце с событиями, что признанно ничтожным. В действительности - оно на уровне схем. Рис варить столько-то, следующая встреча будет, когда на часах станет два.
Отсюда приколы с коммуникацией. Ну а смысл во всех этих танцах на фоне космоса (для других оно будет на фоне апокалипсиса, но у драконов это завораживающая безопасная пустота). Что усвоено в карте действительности, по тому и оттанцует. Пересмотреть может, если оно будет интересно.
Отсюда вообще все приколы, что способен отколоть тип.

Но. Грабли, помимо отсутствия сокровищ. Карта действительности может быть хреновой. Проблемы, не эффективные модели и вот это все. Тоже жизнь гробит и мешает. Порой серьезными конфликтами глушит очарование сокровищ, не дает с ними контакт, пока Вечность заигноренна.
А потом дракон срывается в эту пустоту. Без личного космоса. И дохнет. Это драконьи грабли.

Если кратко - оно так.

Еще забавный момент с принятием и вниманием от окружающих - дракон его хочет, в полном объеме, но... Но, чтоб это все в себя вместить и прочувствовать, надо быть драконом, кажется.
А быть "понятным, всегда логичным и безопасным тем для окружающих" у дракона не выйдет, потому что... Ну, тот крах мира, который для окружающих вообще не фундамент безопасности и все отколотые приколы воспринимаются, если и без негатива, то без полного понимания точно. Дракон сам не верит, что его можно точно и полно правильно понять. Вот вообще.
Никогда ж в детстве родители не понимали. А окружающие - они просто так говорят, ага.
И не переубедишь.
А дракон с возраста той самой детки хочет, чтоб его поняли. Когда поймут - вся вот эта хрень с хаотично меняющимся миром по умолчанию прекратится.
А потом "прекратится" дракону уже как-то и не надо. Но пронимание все равно нужно.
Человек, на базе которого все эти выверты психики, все-таки зверушка социальная еще.
А вести себя "логичным, обоснованным и понятным для картинки Другого у себя в голове" - это сдохнуть медленно. Сокровищ в этой модельке не предусмотренно, придирок вагон ко всему. Да ну и нафиг так жить, скажет дракон и кончится физически.

@темы: Сокровища, А поговорить?, Взгляд изнутри и снаружи

---

"типология Молнии"

[шарошка]

Дорогие сосайтники, хочу поговорить с вами о наболевшем вопросе. Последние два дня особенно остро вставшем. И почему бы не в этом сообществе.
Есть человек по имени Молния. Даже если не брать седую древность, за чем она была замечена?

Во-первых, платные типирования. Сама я туда не ходила, но некоторые отзывы слышала и за сообществом наблюдаю. Постараюсь не светить имена без спросу типируемых.
Некоторые типировавшиеся, насколько я поняла, были на пару лет "дезориентированы" диагнозом Молнии, возникшим при попытке подтвердить самотипирование. И обдумав всё хорошенько, возвращались к первоначальной версии.
А есть ведь те, на кого "авторитет" действует убеждающе. Помню, кто-то писал интересную вещь вида "я прочёл описание типа N, всё в этом тексте совершенно точно про меня, но вот незадача, я W, меня в W сама Молния типировала". Божественная непогрешимая истина, не иначе!
Подозреваю или даже помню, что местные типировщики с дайри, Klops.D, niekas, thurbo, возможно кого-то забыла, тоже лажали, иногда по-крупному, но они за это по крайней мере деньги не брали.

Во-вторых, история с книжкой с советами по психологии.
"Вы тут столько всего интересного насоветовали и накомментировали... А можно я сделаю и издам книжку из этого всего?" Вот прям недвусмысленно. Хорошо, что народ не повёлся.

В-третьих, смутно помню, как Молния "чуяла конкурента" в thurbo и пару раз угрожала ему баном, если он не удалит такой-то коммент. Не знаю, насколько этот коммент был правдив, но он как будто сообщал какую-то важную инсайдерскую инфу. При этом в сообществе примерно в то же время шёл флуд в топике про Людей, юзвери там какой только мифической лажи не писали, но лажа Молнию не смущала ничуть, она даже зашла и подбодрила всех: "Ну молодцы, как хорошо пишете!"

В-четвёртых и в-главных, последние события. Прямым текстом было написано: я хочу сплагиатить Княжну и заработать на ней так, чтобы мне за это ничего не было. Мне юрист сказал, что так можно. И какая-то при этом, ПМСМ, почти стопроцентная лажа в этих новых аудио, которую не приткнуть ни к онденам\ундинам, ни к кому-то ещё, зато если кто-то узнает в этом себя или близкого, это почти 100% будет не онден и не барсук.

Я думаю, после последних событий, тем более поскольку это высказано прямым текстом, не может быть никаких сомнений в том, как трактовать поведение юзера по имени Молния. Чел кормится на этой площадке и на ЖЖ, собирает себе клиентскую базу. И всё больше борзеет. А типологии там... уже не будет вовсе. Мы останемся без типологии, понимаете? Молния действительно неплохо расписала линейки (ещё в совместное с Княжной время?) и каталоги - очевидно для приманки и показа собственной глубины, - но эээ и в общем-то всё. Больше ничего. Лично я её посты на любые другие темы банально не понимаю либо же не могу согласиться. Все вот эти вещи про ухаживания, кто какие фанфики пишет, тайна Горгульи, отношашки Сфинкса... чисто субъективно это даже скорее вредные тексты. Дезориентирующие. И если в субъективной оценке я могу быть не права, оно неплохо укладывается в общую картину и начинает сиять новыми красками.

Знаете, был один случай на студенческом форуме, куда я часто заходила несколько лет назад. Один чел там устроил уроки ирландского языка. На деле это был перевод учебника ирландского языка для поляков, но он подавал его фактически как свой собственный. Чел был крикливый. ОЧЕНЬ. Слюной брызгал, оскорблял собеседников, перевирал факты, всё такое. Однажды за переход на личности его забанили на сутки. Он зашёл с другого айпи гостем и устроил скандал на 10 страниц. Говорил, я то, я сё, У МЕНЯ ИРЛАНДСКИЙ, я РАЗВИВАЮ ФОРУМ, у меня в личке уроки непроверенные лежат, ученики без меня страдают и т. д., модераторский произвол и вредительство. По-моему, тут то же самое: условно хорошее описание линеек и каталогов как бы даёт челу оправдание перед всеми, право творить всё что угодно, "авторитет" в некотором смысле, он же умный, значит, ферню не напишет. И, как и в случае с ирландским челом, присваивание себе чужих заслуг и чужих идей.

Такие вот дела. Такую инфу я насобирала и проанализировала. Я бы предлагала подвергнуть такого человека общественному порицанию и никогда не иметь с ним дел впредь. А вы что об этом думаете?

@темы: А поговорить?, Залетел на огонёк

---

Драконья тусовка в скайпе

[Henryshen]

По предложениям был создан драконий скайпочат.
Желающие могут добавиться по ссылке: join.skype.com/p3q0vdNbtZ0T

@темы: Организационное

---

Сбор рац (и не очень) предложений

[catberries]

Крылатые, подъём!

Что хотим для соо? В какую сторону будем его двигать? Чем можете помочь? Какие темы давно хотели, но так и не собрались обсудить?
Слушаем и всем миром обсуждаем любые предложения, от драконьего книжного клуба до чайных посиделок за морским боем, а то и оффлайна, чем чёрт не шутит...

Ящеры, все сюда!

Картинка для привлечения внимания

@темы: Организационное, А поговорить?

---

Судьба соо

[catberries]

Котики, я изрядно отошла от темы (и нехило в ней разочаровалась), к тому же на волне психокризиза очень сильно сомневаюсь в том, что остаюсь Драконом и даже Бестией.
Отсюда вопрос: кому отдать ключи от соо? Есть желающие? Сразу оговорюсь: я должна вас знать хотя бы номинально по соо. Кому-то с улицы не отдам, лучше пусть на мне висит.

Прошу любить и жаловать нового хранителя Пещеры -  Henryshen

запись создана: 05.12.2018 в 14:35

@темы: Организационное

---

[Саша Измайлов]

Не то чтобы есть надежда, что еще не все драконы вымерли/впали в спячку, но у меня внезапно возник вопрос, и хотелось бы услышать мнения. Ну или тычок туда, где этот вопрос уже обсуждался.

В общем, суть сабжа: сколько сокровищ может быть у дракона? Может ли их быть несколько? И если да, то чем это объясняется, нормально ли это?

@темы: Сокровища, А поговорить?, Вопросы и ответы

---

Утепляемся, крылатые!

[Крылатый Змей]

давно никто ничего не писал, поэтому соо может уплыть в архив. чтобы этого не произошло - картиночка от админа

@темы: Иллюстрации

---

Драконы и понятие времени.

[Yamada Yukito]

Доброго времени )) суток всем читающим это.

Вы меня не знаете пока что и я вас не знаю, мм... Но я человек (?) который интересуется типологией Кроме Людей уже некоторое время. И у меня возник странный вопрос про Драконов и их отношение со временем. Ну, попытка самотипирования, в том числе, да.

Но у Княжны в тех остатках ее текстов, что сохранил Интернет, отношения Драконов со временем описаны так, что понять, честно говоря, достаточно сложно.
Есть, я уверен, куда больше одного способа быть 'вне времени'.

И мне вот стало интересно. Похож ли драконий способ быть вне времени на мой - или не очень?

Я опишу, как это выглядит для меня: время для меня когда-то было не то, чтобы линейно, а скорее двумерно - за счет неких реперных точек, крупных скоплений энергии неразрешенной где-то в прошлом, к каждому из которых мгновений есть возможность - а иногда необходимость - возвращаться памятью и "махать кулаками после драки", пытаясь понять, как именно было правильно поступить или что сказать. Иногда это приводит к тому, что человек может получить от меня "ответ" на слова, сказанные лет 10+ назад. Ответа на такое я обычно не получаю и, в общем, догадываюсь, почему... =( Но словно пока ситуация не закрыта - она все еще здесь. Прошлое реально, пока оно живо в настоящем. Или, как сказал один человек - "Прошлое не только реально: оно, строго говоря, даже не вполне прошлое".

Иногда рождается ощущение, что я кто-то вроде толкиновского эльфа, живущего в картинах прошлого, способный вызвать их перед глазами немедленно - как хорошие, так и ужасные картины прошлого.

Относительно смерти это вообще дает странный эффект - я не могу осознать умершего человека как на самом деле умершего, потому что в памяти вот он, рядом же. А учитывая возможность 'махать кулаками после драки' и 'доспоривать о чем-то' с неприсутствующим человеком - ушедший человек удивительно мало отличается от живого...

Недавно лишь я сумел осознать, что время скорее трехмерно: это не просто расходящиеся тропки дорожек, где можно всегда вернуться на сколько-то развилок назад и попробовать иной вариант - эта, скорее, спускающийся с горы ручеек, который все больше дробится. И вернуться на какую-то развилку назад чтобы пересмотреть ее с другим человеком можно только если человек захочет и сможет тоже...

....и вот мне интересно стало. Мой способ странных отношений со временем похож на драконий? Или на способ другого типа? Или это вообще... ммм... Спарта, чтобы не сказать б-слово? =)

P.S.: Простите, что я так вторгаюсь и спрашиваю, будто меня тут уже ждут и рады. Я понимаю, что это социальная неловкость, но способа сделать правильный вход, с должным уважением к пространством, я пока что не знаю. =(

---

О кусках внутренних миров и о Сокровищах.

[AugustMagma]

Здравствуйте.

Если есть где или у кого спросить,то стоит спросить.

Имеется некоторый вопрос.Несколько.

Во-первых, есть ли у кого опыт близких взаимоотношений двух драконов? И насколько реальна организация "общей застекленной оранжереи" - некоторой закрытой сокровищницы или тихонького прибежища на двоих?

Во-вторых, если этот дракон-сокровище всё таки врастает в предгорья моих миров, а потом по важным причинам уезжает (перспектива возвращения,но как-то долго всё равно), то ощущается некоторая потеря куска моего мира и от этого как-то плохо летается, не продуктивно,не эффективно. То есть по-идее это не потеря куска внутреннего мира (выносимого чуть во вне) или всё таки потеря?

Подсобите опытом схожим или размышлениями на тему, пожалуйста.

@темы: Сокровища, Вопросы и ответы, Взаимоотношения типов, Типное или личное?

---

Немного вопросов...

[Akane Ren]

Приветствую! В попытках очередного самотипирования появились вопросы, ответы на которые не смогла найти ни в описании драконов, ни в обсуждениях главного сообщества. Буду очень благодарна, если поможете.

Собственно, сами вопросы:
1. Драконы способны на волевой напор, давление?
2. Насколько драконы могут быть экспрессивны в выражении эмоций и вообще экспрессивны ли?
3. Молния упоминала, что драконы контролируют свои эмоциональные пики с помощью логики. А если мне порой необходимо выразить эмоции, "выпустить пар" в те моменты, когда моё терпение переполнилось или же у меня на душе очень радостно (причём, делаю это сознательно)? Похоже это на проявление контроля с помощью логики?

@темы: А поговорить?, Вопросы и ответы

---

Нарния и все такое

[dkmnr]

В процессе пересмотра своего мышления и параллельного обсуждения некоторых вопросов с "реалистами" (назовем их Джек-РГ и Штир) сложилось такое впечатление, что их выводы и поведение полностью определяются объективной ситуацией, обстоятельствами и фактами, исходя из убеждений о там как надо и их выводов о причинах и следствиях. Их убеждения о том как надо тоже звучат как выводы из фактов и причинах-следствиях.
И все это как бы дико логично, но я понял что у меня всегда вызывало дискомфорт с таким типом мышления при попытках применить его ко мне - в уравнении напрочь отсутствует внутренний мир, а если о нем заговорить, то ответом будет лишь то, что его нужно поломать и вывернуть наизанку так, чтобы не мешался в уравнении ("иначе будешь оставаться там, где ты есть или хуже").
Причем тут вообще они ко мне? Притом, что их подход более эффективен в "решении поставленных задач", чем мой. Но когда я пытаюсь применить их подход на себя, то мне становится плохо (в том моменте, когда надо забить на внутренний мир).

Что накопал про свое мышление-восприятие. Есть мир внешний, который типа объективный и можно описывать фактами, а есть мир внутренний, некоторая Нарния. Мир внутренний существует не просто так, а в принципе чтобы отражать действительность, как мир внешний, но таким образом, чтобы мне в нем было комфортно. И эффективно я умею обращаться только с этой Нарнией, в которую как раз и затаскиваю только интересное и то, что у меня получается. При попытках взаимодействия с внешним миром напрямую, когда что-то из него не вписывается во внутренние представления, становится нехорошо, другими словами уровень стресса поднимается до такого состояния, когда уже "действовать вперед" становится невозможно и я останавливаюсь и делаю шаги назад. При попытках действовать на границе "Нарнии" и реального мира получается не очень эффективная работа, т.к. довольно много искажений из-за попыток увидеть реальность так, как мне удобно и как я умею.
Раньше я ни под каким видом не хотел тащить во внутренний мир сложное-неприятное-непонятное, а сейчас по-видимому придется научиться это делать одновременно превращая неприятное как минимум в нормальное. "Сейчас придется" - потому что хочу расширять сферу контакта с реальностью. (Другими словами можно было бы сказать "учиться новому", но это как слишком упрощает описание ситуации)

Ну и еще дополнение, почему неприятные вещи не хочется тянуть в свою "Нарнию", не хочется удерживать на них внимание - всегда остается какая-то вера в другой путь (который иногда есть, а иногда нет, по крайней мере не всегда его получается найти), или веря в "просто игнорируй это, и оно уйдет".


В общем, было бы интересно послушать/обсудить если кто понимает о чем речь и/или есть идеи как облегчить/улучшить перетягивание пока еще не принятых элементов реальности в эту самую Нарнию.



Параллельно сформировалось понимание почему падает интерес когда в голове уже все понял и нужно приступать к реализации. На самом деле понял не все, а просто упрощенная модель в голове сошлась, "награда" получена, и практически бесплатно, поскольку оно в вообращении. При этом при реализации обязательно возникнут нерешенные вопросы, их решение уже не будет "бесплатным" (разрешать противоречия это уже не просто плыть в потоке сознания), а "награда" за эти решения уже значительно меньше.

@темы: А поговорить?, Типное или личное?

---

[[Sakaoshito]]

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Мотивация и прочие радости

[dkmnr]

Вопрос мой, molnija25.diary.ru/p212794466.htm
Переношу сюда, т.к. оно, возможно, типное, и здесь я смогу подробнее описать.

[Sakaoshito],

Но может быть, все-таки, проблема не столько в страхе?

По крайней мере в очень значительной части ситуаций именно страх является основным демотиватором. Это ситуации в которых есть или подразумевается коммуникация с возможным (или обязательным) конфликтом. В ситуациях с неживым миром или с животным страха нет, там скорее рациональная осторожность (выше средней по больнице, но меня устраивает)

Мне при прочтении сразу вот что подумалось: да это же совершенно нормально, что мозг не хочет делать то, что кажется недостижимым или труднодостижимым, и мотивация падает. Это же одно из главных правил успешной постановки целей: цель должна быть достижимой, причем с достаточно высокой вероятностью. По крайней мере большинство времени жизнедеятельности должно уходить на такие дела, а не на "слишком трудные", а то свихнешься.

Сама стратегия нормальна. Ненормален баланс мотивации/демотивации. У "нормальных людей" (в смысле у тех, с кем сравниваю себя) этот баланс находится ближе к полюсу мотивации. Я, в общем, ищу любые (прямые и не прямые) способы сдвинуть его у себя в сторону мотивации.

И тут еще такое дело, с моим уровнем мотивации я фактически готов только к легким для меня путям, а для некоторых целей настолько легких путей нет. Это приводит, например, к тому, что вместо средне сложного пути за час я решаю проблему в голове неделями. В результате мозг часто выбирает интересное чтение, видео или музыку (что легко и приятно, но здесь только в качестве замещения), а по итогу цели, которых я действительно хочу достичь так и остаются без движения.
Другими словами я экономлю усилия за счет времени, хотя именно время действительно ограничено, а усилий при должной мотивации я могу совершать раз в 5-10 больше без какого-либо ущерба здоровью и самочувствию (а без мотивации просто не могу совершать)

Может быть, не хватает не мотивации, а навыков / данных / умений и т. д.?

В социальных ситуациях там не в навыках дело, а в "настройках" отношения к ситуации
В технических/логических (что составляет значительную часть оставшихся ситуаций) отсутствие части знаний в целом норма, и как раз решается как подзадача. Проблема в том, что узнавать эту инфу для подзадачи совсем нет желания, узнавать хочется только то, что интересно само по себе, а это лишь помеха, которой лучше бы не было. И опять же, это вроде и логично, но это реально мешает. Подзадача выглядит бесполезным трудом, из-за этого фейлится основная задача.

В каком-то смысле это можно перефразировать как то, что есть подсознательная установка, что некоторых проблем в принципе не должно быть, как если бы эти проблемы кто-то организовал просто по глупости.

Может, надо задаваться вопросом, как все-таки приводить задачи к виду, описанному в пункте 3. Или автору не хватает опыта решения более простых и выполнимых задач для развития чувства большей уверенности в себе, своих силах, энергии. Это снизило бы страх и ощущение невыполнимости.

В технических/логических вопросах опыта решения простых задач хватает. Они скорее наоборот неинтересны, "не стоят внимания". "В них и так все понятно, что на них время тратить". Основной двигатель моей мотивации - интеллектуальный интерес, а проблемы которые меня останавливают в основном я классифицирую как "исполнительные"

@темы: Иллюстрации, А поговорить?, Эмоции, Интеллектуальная активность, Типное или личное?

---

[Henryshen]

Всем привет, это опять я, и я подумал мысль.
Было ли у вас такое в процессе выращивания, как требование значимых взрослых в любой момент и в любой ситуации при любом внешнем воздействии выдавать при запросе на общение адекватную и конструктивную обратную связь?
И присутствует ли это в какой-либо мере в сложившейся уже личности: то есть ожидание от собеседника в любой ситуации точно так же вот дать адекватную обратную связь.

@темы: Взгляд изнутри и снаружи, Типное или личное?

---

Гарпии

[[Sakaoshito]]

Доброе время суток всем и каждому, чешуйчатые товарищи!
Назрел вопрос, поэтому вот гарпий пост.

Гарпии - как вы к ним относитесь, как складывается взаимодействие? Ваши мнение, наблюдения, опыт. Интересует всё от простого "читал описание у княжны - (не)понравились" до развернутых ответов, пояснений, личных историй, примеров, почему, что, как - кому сколько не лень написать. Если знаете свой и/или партнера по коммуникации тип в других типологиях (соционика, психософия) - буду благодарен, если укажете.
В особенности интересует рациональный подтип.

@темы: Взаимоотношения типов

---

Дракон и школа

[_Shai]

Всех приветствую! Написала подобный пост в "кроме людей", но хочу примерно продублировать и сюда, услать ответы из первых уст

Есть дракон, который учится в 9м классе, 15 лет, моя сестра.
Все ОЧЕНЬ плохо, но не из-за глупости дракона, а непонятно почему. Может дома нам рассказать какую-то тему просто между делом очень глубоко вникнув в причинно-следственные связи и помня самые мелкие детали, а на следующий день в школе по этой теме получить 2.

Проблемы как я их вижу. Дракон находится как-будто за стеклом, сначала мне казалось, что стекло грязное и в царапинах, к тому же очень толстое. Но сейчас все больше убеждаюсь, что оно с внутренней стороны заботливо разрисовано фантазиями дракона, поэтому через такой витраж мало что можно увидеть, а слышно через него лишь урывками. Поэтому договориться о чем-то очень тяжело. Даже простая фигня "будь у перекрестка в 15 минут" - это не всегда простая фигня. А зачем? А точно надо? У этого перекрестка? Ну просто мало ли что можно назвать перекрестком. Ну ладно, говоришь в 45 минут на углу? При этом выглянуть из-за стекла для дракона проще простого, если он хочет. А она не хочет.
Вопрос 1. Как достать дракона из его внутреннего мира? Ну или как эффективно взаимодействовать с ним не доставая?

Если настойчиво бегать вокруг с какой драконовой проблемой, он быстро понимает, что раз ты бегаешь, значит тебе надо. Надо было бы дракону, он бы бегал, все просто. А со школой так и получилось - надо родителям, мне то что, как нибудь закончу. (И я верю что как-нибудь да и закончит, "гнуть реальность" умеет да еще как).
Вопрос 2. Как дракону поставить цель, которая будет нужна ему?

И еще одна наша боль - социальные нормы и правила. Если мне понятно, что вот люди так делают, и неважно есть ли в этом логика, в любом случае можно приспособиться и получить выгоду, дракон не понимает этого ну никак. Здрасти - до свидания - китайская грамота, ну это было еще у княжны.Писать конспекты - глупо, я и так все помню, полностью писать определение в письменной части теста - ну это же и так подразумевается, и так далее.
Вопрос 3. Уважаемые драконы, как вы приспособились и приспособились ли вообще к нормам общества? Как помочь юному дракону в этом случае?

Но я уже поняла что делать не надо: бегать как электровеник вокруг, говорить "ну не тупи", давить, кричать, конфликтовать, делать что-то вместо дракона.
Делать можно, но непонятно насколько эффективно: ставить временные рамки - делаем это задание полчаса, ставить конкретные задачи.

В общем, жду советов от зубатых-крылатых)

@темы: Как приручить Дракона, Вопросы и ответы, Интеллектуальная активность

---

[Henryshen]

Опять я со своими проблемами сюда. Извиняюсь, конечно, но вдруг у кого похожее было и как-то выехали.
Проблема в чём:
У меня пропала "маленькая зелёная дверь". Точнее, основное её наполнение, которое - мой выдуманный мир. Раньше он был почти реальным и могла в него выпасть в любой момент по желанию до почти реальных ощущений. Сейчас он недоступен. Чтобы просто его коснуться надо отстраниться и сосредоточиться. И то ощущения не становятся реальнее. Ощущения присутствия нет. Постоянно что-то держит в реальности.
Кто что может сказать?

@темы: Вопросы и ответы, Взгляд изнутри и снаружи

---

личные границы

[Tanuki]

всем ква!

возможно, инфа будет полезной.

у Драконов уязвимые и довольно далеко от Дракона находящиеся личные границы.
Драконы очень болезненно воспринимают нарушение личных границ.
конфигурация личных границ Дракона со стороны очень трудно вычислима, связана с условиями выращивания Дракона.

ну то есть это очевидно, но вдруг кому-то это совсем очевидно и про это никто не говорит...

@темы: Матчасть, Как приручить Дракона, Залетел на огонёк

---

Крылатые

[[Sakaoshito]]

Предлагаю завести актуализированную табличку с переписью драконов.

- Вы дракон?)

- когда, как и кем типировались?

- оцените степень своей уверенности в достоверности типирования?

- укажите ТИМ, ПЙ-тип или еще какие-нибудь дополнительные сведения (между какими типами КЛ сомневаетесь?...темпористика? знак зодиака?х) город, возраст?...), если хотите, чтобы они были внесены в таблицу.

Участник	Типирован	Достоверность	ТИМ, ПЙ-тип	Дополнительно
Drachen	самостоятельно	уверен
Sybellin	тесты, самостоятельно	сомнения	Максим	БПНВ
Симорошка	самостоятельно	уверен	Бальзак - ЭЛФВ	БНВП
Некто крылатый	самостоятельно	уверен	Габен - ВЛЭФ	ПБВН
madpoet	самостоятельно	уверен	Робеспьер - ЛВЭФ
[Sakaoshito]	2014, самостоятельно	уверен	Максим - ЛВФЭ	БВНП
Хмурый Майк	самостоятельно	уверен	Максим - ЛЭВФ
Зоотехник	самостоятельно	сомнения (человек?)	Жуков - ЛВФЭ	ESTP, НВПБ
Shouichi Haku Yuki	самостоятельно	уверен	Гексли - ВФЭЛ	БВНП
и особенно енот	2010, самостоятельно	уверен		Близнецы, Обезьяна
Мяфистофель	самостоятельно	уверен	Дон Кихот - ЛВФЭ	Лев, Змея
стюриман Эрик Фьярн	друзьями	уверен	Джек - ЛВФЭ	Овен
Copycat gal	самостоятельно	уверен	Драйзер - ЛВЭФ	ВПНБ
Тима8	самостоятельно		Достоевский (?)	Скорпион
Fred	2008, Княжной	уверен		Кот-Рыбы
Хелариан	самостоятельно	уверен	Бальзак - ЛВЭФ
Монах с космическими глазами	тесты, самостоятельно	уверен	Максим - ЛВФЭ	Телец, Кабан
Mycroft Arthur Holmes	самостоятельно	уверен	Бальзак - ЛВЭФ	Козерог
Hynaria	самостоятельно	уверен	Драйзер - ЛВЭФ	ПВБН

P.S.: я взял на себя смелость выписать информацию о тех, кто отметился в посте ранее. Поправьте меня, если что-то забыл, дополните.

запись создана: 07.05.2015 в 00:07

@темы: Будем знакомы, Организационное

---

Соционика

[Крылатый Змей]

Пост для обсуждения корреляций типологий Кроме людей и соционики.

NB! пожалуйста, ограничьте обсуждения вопросов соционики этой темой, т.к. для данного сообщества это всё же оффтопик. Спасибо за понимание.

@темы: соционика, А поговорить?