[Henryshen]

Нелюди добрые, помогите пожалуйста мне объяснить Гэльвину, что такое для дракона Сокровище.
А то я как-то потерялась в словах и не уверена, что смогу донести с высокой точностью.
А так я ему хоть ссылку на этот тред кинуть смогу...

@темы: Сокровища, Вопросы и ответы

Comments

[Tanuki]

Shouichi Haku Yuki, сокровища же разные, вы про какое объясняете? нас тут двое, гельвин (я) и дракон. а то бывают еще очешуительная музыка и охренительные фильмы...

[Henryshen]

Tanuki, про людей-сокровища. Просто я назвала его сокровищем в этом контексте, а он вообще не так понял(
Мне бы хотелось как-то донести до человека, что такое для нас сокровище, почему оно именно что сокровище, какое к ним отношение и почему... да всё, что я могла не учесть.

[Некто крылатый]

Парой тредов ниже на несколько страниц обсуждали, что такое сокровища и почему они сияют - может, на тот тред ссылку дать?)

[Henryshen]

Некто крылатый, я попробую, но там много подразумений, а человек понимает только если всё прямо без единого намёка(

[Некто крылатый]

Shouichi Haku Yuki, драконы - без подразумений, без подразумений - драконы...

[Henryshen]

Некто крылатый, дааа(
тяжёлый случай, ну да ладно...

[Tanuki]

я бы для гельвина сказал - это человек из твоего первого круга (из твоего круга своих), только еще важнее и при этом мне достаточно им просто любоваться, отношения не обязательны.

[Henryshen]

Tanuki, Спасибо, хорошее определение

[[Sakaoshito]]

Shouichi Haku Yuki, а если дать ему ссылку туда, он прочтет, а потом пригласить его сюда, чтобы мы смогли обсудить то, что он не понял?
Я реально не знаю, как сказать точнее, чем я уже выражался там; но, может, если он будет описывать, как он понял, и задать вопросы......

[Henryshen]

[Sakaoshito], ага, я ему скажу сейчас

[Асвиар Инвим Аквилар]

Здравствуйте, уважаемые. Это тот самый гэльвин. Исходя из всей изложенной информации, суть определения сокровища становится понятной. Полагаю, это определнная привилегия и ценность.

[nemeritskiy]

А зачем объяснять?
Ерунда получится. Ценность конечно, но привилегия...
Полагаю - сокровище, это то, с чем приятно отождествится. Дальше уже заморочки конкретного экземпляра.

[Henryshen]

nemeritskiy, Про заморочки - это да, увы. Из-за них и страдаю.

[Henryshen]

nemeritskiy, Про заморочки - это да, увы. Из-за них и страдаю.

[Асвиар Инвим Аквилар]

Подскажите, пожалуйста, такой момент. В каких ситуациях сокровище становится неинтересно Дракону и что он при этом делает? Выкидывает сокровище из пещеры и принимается искать новое?

[nemeritskiy]

Асвиар Инвим Аквилар, что значит принимается искать новое... Никто специально не ищет, но при случае пополнить сокровищницу - обязательно. Вопрос же не про личную жизнь.
Никто не проводит постоянной ревизии сокровищ на тему, все еще сохранили они своё очарование или нет. Поэтому может стать неинтересным - как только Дракон обнаружит, что он больше не очарован этим сокровищем. Причин может быть очень много. Ситуации может вообще не быть никакой - просто наткнулся, посмотрел... никакого эффекта, все больше не сокровище. Выкидывать ничего никуда не надо, само выползет как-нибудь.
Но тут совсем не надо путать с отношениями между людьми или тем более к партнеру.

[[Sakaoshito]]

Асвиар Инвим Аквилар, привилегия и ценность - ну, сам никогда так это не называл, но, не знаю... может быть, со стороны на то и похоже.
nemeritskiy, а у меня ответ будет совсем другой...

В каких ситуациях сокровище становится неинтересно Дракону и что он при этом делает? Выкидывает сокровище из пещеры и принимается искать новое?

Может быть, здесь есть еще специфика моих тима-типа, но.
Все сокровища живые существа, а значит, они неидеальны и не только сияют, но и творят фигню и ведут себя не самым красивым образом иногда, ну то есть творят что-то, что наоборот мне не нравится и кажется мне не сияющим, а, наоборот, убогим и стремным. Так вот, в какой-то момент ты понимаешь, что это поведение - тенденция, оно изменилось, стало вообще другое, сиять больше не собирается и будет только гадить. В детстве ко мне попало одно сокровище, но после пубертатного периода, который мы проходили в разных компаниях, оно для меня попротилось, став "не таким". Выкидывать его было ужасно больно, ведь ну как же так, но и любоваться я им тоже больше уже не мог. Потихоньку просто свел общение на нет, да и все.
Это был единственный раз, когда мне пришлось выкидывать сокровище, которым я обладал. Но попало оно ко мне еще в детстве, то есть неосознанно и случайно. А потом, в сознательном возрасте... мне кажется, я так тщательно выбираю сокровища, что что бы они ни натворили, они уже этим не смогут затмить свое сияние для меня. Ну конечно черт знает, но пусть мне благоволит удача.
Искать новое - да, конечно. Хотя бы потому, что в какой-то момент я остался без сокровищ вообще, и это было довольно неприятно. Так я нашел свое пока что в жизни главное любимое дорогое сокровище. ...ну, то есть, как - искать... просто в нужный период как-то само собой получается так, что ты вдруг или знакомишься с кем-то новым, или попадаешь в новый коллектив. И вот в нем уже я целенаправленно всех разглядываю на наличие сияния, самого яркого и прекрасного, чтобы, если убежусь, что мне очень нравится, начать вокруг него кружить и пытаться затащить в сокровищницу. Ну а дальше как пойдет, зависит от человека.

Никто специально не ищет, но при случае пополнить сокровищницу - обязательно.

Я, по сути, специально ищу, и мыслил в таких категориях еще задолго до того, как узнал о существовании КЛ.

Никто не проводит постоянной ревизии сокровищ на тему, все еще сохранили они своё очарование или нет.

Я постоянно провожу, на всякий случай. Правда, как я уже сказал, я так долго присматриваюсь и примериваюсь к тем, кого тащу в сокровищницу, что думаю, они его для меня не потеряют. Если потеряют, будет дофига грустно.

Но тут совсем не надо путать с отношениями между людьми или тем более к партнеру.

Можно путать, потому что чтобы сделать кого-то своим сокровищем (затащить в пещеру), я строю с человеком отношения, пытаясь сделать близкие дружеские. Грустно, если не получается. А когда получаются... получается такая дикая жесть, что это такая дружба, что со стороны все глубоко уверены, что нам давно пожениться надо, и что я глубоко влюблен, а моим возражениям мало кто верит. К тому же, это почти правда, ибо для меня эти отношения - несоизмеримо больше, чем просто дружба. А мой партнер вообще просто не может не быть сокровищем по определению, иначе нахрена мне такой партнер.
То, что пишет nemeritskiy, у меня справедливо для людей, которые сияют, но никаких вот прям отношений близких я с ними почему-то не построил. Только я их "сокровищами" про себя не называю, это просто сияющий-проходивший-мимо.

[Некто крылатый]

[Sakaoshito], один в один так же, как у вас, вплоть до мелочей.

[nemeritskiy]

[Sakaoshito], Может в силу возраста или каких-то еще особенностей, я не пытаюсь со всем, что меня восхищает завести прочные длительные отношения. Мне важнее качество и искренность текущих. Поэтому и проводить ревизию нет смысла. В любой момент важна не доступность всех сокровищ, а либо то, с чем имеешь дело в текущий момент, либо что-то значительно большее по времени и смыслу - проект какой-нибудь, например. Поэтому сокровища у меня далеко не только люди. Даже скорее люди как субъекты не могут быть моими, они все-таки свои собственные и общие у нас могут только отношения между, но не сам другой. Отношения бывают удивительно редкими, но я могу запихнуть в свою сокровищницу, саму идею каких-то отношений как ценность, или практическую реализацию у других людей такой идеи...
Живых я давно перестал пытаться в сокровищницу пихать, опыт не очень позитивный. Как и ревизовать постоянно отношения, поддерживать и то получается с трудом)))
У меня что-то похожее было, до 30 где-то.

[[Sakaoshito]]

nemeritskiy, не понимаю, как можно обеспечить качество и искренность отношений, если они не так значительны по времени и смыслу, как какой-нибудь проект.
Да, поддерживать отношения мне труднее, чем заниматься каким-либо делом, но и удовольствия от обладания оными я получаю больше.
В общем, никто не знает. Сейчас мне, конечно, кажется, что сильно я уже не изменюсь. Но мне всего 22.

[[Sakaoshito]]

Некто крылатый,

[Henryshen]

[Sakaoshito],

не понимаю, как можно обеспечить качество и искренность отношений, если они не так значительны по времени и смыслу, как какой-нибудь проект.

Это болевая БЭ, по-моему проявляется *неуверенно вылезла из кустов*

Кстати, на тему рассуждений, у меня примерно так же, как у вас с Некто крылатый, с незначительными отклонениями.

[nemeritskiy]

[Sakaoshito], Средний возраст меняет конкретно.
Как можно обеспечить качество и искренность? Очень просто - быть искренним и внимательным к отношениям текущего момента. Проектность мне мешает, может быть болевая БЭ, не люблю разбираться с тем, кто кому и сколько "должен" в нравственном аспекте. Если кто-то еще и начинает какие-то долгосрочные планы подобного характера строить, как правило уходит лесом. А учитывая классическую привычку подразумевать, временами терпеть меня, конечно, весьма сложно.

[[Sakaoshito]]

nemeritskiy, может быть. Не знаю. Я без проверки временем не могу убедиться ни в искренности и внимательности партнера по отношениям, ни в его желательности для меня. Если же долгосрочные планы по каким-то причинам неуместны, то тогда и правда лучше просто общаться здесь и сейчас, не иметь ожиданий и не наводить ревизию.
Shouichi Haku Yuki,

Это болевая БЭ, по-моему проявляется *неуверенно вылезла из кустов*

Не совсем понял

[Henryshen]

Не совсем понял

Неумение долго и кропотливо выстраивать отношения, и, как следствие, щит - отсутствие позитивных ожиданий с этой стороны, если так понятнее.

[[Sakaoshito]]

Shouichi Haku Yuki, а, то есть Вы угадали\знали\помнили про болевую БЭ у nemeritskiy. Понял)

[Henryshen]

[Sakaoshito], Ага)

знали

в данном случае

[nemeritskiy]

Shouichi Haku Yuki,

Неумение долго и кропотливо выстраивать отношения, и, как следствие, щит - отсутствие позитивных ожиданий с этой стороны

Эмм... даже идея длительно выстраивать отношения кажется дикой... Как правило, человек либо нравится, либо нет. И весьма редко ошибаюсь. Для меня ценен не тот человек, с которым нужно выстраивать отношения, а тот с которым как раз не нужно)))) Как-то само-по себе))

[Асвиар Инвим Аквилар]

Да, это круто, когда отношения сами складываются, просто потому что люди совместимы. Так бы всегда. А необходимость выстраивать что-то, ИМХО - следствие попыток сблизиться с кем-то не вполне подходящим.